23 novembre 2024
In questa intervista con la cooperativa britannica di scrittori radicali, Shoal Collective, la giornalista palestinese Diana Khwaelid parla degli incessanti attacchi di Israele alla città di Tulkarem in Cisgiordania. La sua storia fa parte di una serie di interviste che saranno incluse in una prossima antologia di interviste con donne palestinesi radicali.
Diana Khwaelid. Foto dal sito: https://medyanews.net
Come parte della nostra copertura della Giornata internazionale per l’eliminazione della violenza contro le donne del 25 novembre 2024, Medya News sta pubblicando un’intervista approfondita con la giornalista palestinese Diana Khwaelid, 27 anni. Diana ha trascorso gli ultimi otto anni lavorando come fotoreporter freelance in Cisgiordania, con un focus sui campi profughi di Tulkarem e Jenin. Parla alla cooperativa di scrittori con sede nel Regno Unito Shoal Collective della violenza che affronta da parte dell’esercito israeliano durante il suo lavoro di giornalista, delle sfide del lavoro in una zona di guerra e di cosa significhi essere una giornalista donna in Palestina. La sua intervista sarà inclusa nella seconda edizione del libro di Shoal Collective, “Interviste con donne palestinesi radicali”. L’intervista è stata condotta a metà ottobre 2024.
Leggi l’intervista completa qui:
Foto per gentile concessione di Diana Khwaelid
Amy Hall, Shoal Collective: Com’è la situazione a Tulkarem in questo momento?
Diana Khwaelid: Proprio ora il Ministero della Salute palestinese ha detto che la scorsa notte sono stati uccisi due palestinesi e, non solo, i soldati israeliani hanno [mutilato] i corpi. [I martiri] erano nella loro auto e il drone li ha presi di mira.
Tom Anderson, Shoal Collective: Mi dispiace.
Diana: È normale. Lo consideriamo normale, considerando quello che sta succedendo a Tulkarem in questo momento.
Tom: Eri lì nel campo? Sei andata a segnalarlo?
Diana: Sì, ero lì stamattina, perché i soldati israeliani sono entrati in una delle aree del campo profughi di Nur-al-Shams, in particolare nella zona di al-Nasser, e hanno danneggiato molti edifici.
Amy: Sei cresciuta a Tulkarem? Com’era la vita per te quando eri piccola?
Diana: Beh, per essere onesti, la situazione a Tulkarem prima di un anno fa non era così male, e non era nemmeno così buona. Ma dopo il 7 ottobre, la situazione a Tulkarem è peggiorata sempre di più. Ad esempio, se volessi darti il numero dei palestinesi uccisi da ottobre a Tulkarem, sono 175. Anche il governo israeliano da ottobre, e in realtà da un anno prima, ha iniziato a concentrare [i suoi attacchi] di più sulla Cisgiordania, e la città di Tulkarem è stata una delle città più prese di mira.
Amy: E hai fatto un resoconto di alcune di queste cose, giusto? Com’è? Qual è la tua esperienza come reporter?
Diana: Lavoro come fotoreporter sul campo da otto anni ormai, quindi ho visto molto. E per essere onesti è stato davvero difficile per me documentare cosa sta succedendo nella mia città. La mia città era calma, in un certo senso, ma la situazione politica è peggiorata molto negli ultimi uno o due anni. Nel mio lavoro ho perso molte persone che conoscevo. Questa è una delle parti più difficili del mio lavoro, perché non ero pronta a perdere persone in questo modo.
Amy: E ora stai scrivendo un reportage sulla tua comunità locale?
Diana: Sì
Tom: Hai detto che hai perso delle persone. Erano colleghi giornalisti o persone che conoscevi dalla comunità, dal campo?
Diana: Erano colleghi giornalisti che conoscevo dal mio lavoro. Ho perso persone diverse da posti diversi. Persone che incontravo ogni volta che andavo lì nei campi. Mi vedevano e mi dicevano “ciao”. Mi hanno aiutato. Sai? Le vedevo di tanto in tanto, ma conoscevo queste persone, mi hanno aiutato molto. Ed erano così gentili con me. Non ero davvero pronta per il momento in cui le ho perse.
Amy: Quali sono alcune delle sfide nel lavorare in quell’ambiente? So che prima le cose erano difficili, ma in tempi più recenti quali sono state alcune delle difficoltà che incontri semplicemente cercando di fare il tuo lavoro?
Diana: La sfida più grande che ho è quella di affrontare i soldati israeliani. Questo è il problema più grande che affrontano anche le comunità palestinesi. Perché per l’esercito israeliano, ad esempio, non fa differenza chi sei, finché sei palestinese. Quindi i giornalisti palestinesi, parlo di me e anche dei miei colleghi, affrontano molte difficoltà sul campo. Ad esempio, una volta sono rimasta ferita da un proiettile di gomma mentre ero al lavoro. Stavo documentando una delle manifestazioni settimanali. Ho anche affrontato gas lacrimogeni durante queste manifestazioni. La mia salute non è molto buona. Non riesco a respirare come le persone normali. Quindi il gas mi fa davvero male. L’esercito israeliano, quando ha visto un gruppo di giornalisti palestinesi, ci ha fermati. Ci hanno chiesto i documenti di identità, hanno detto “perché siete qui” e hanno fatto un sacco di domande. Ricordo una volta in uno dei villaggi vicino a Tulkarem, i soldati hanno preso il controllo di una scuola e ho deciso di documentare la situazione. Cinque o sei soldati mi hanno fermato e mi hanno chiesto i documenti di identità. Uno di loro ha cercato di prendermi le macchine fotografiche. E poi ho detto loro, Non avete il diritto di fare questo, non ho fatto niente di sbagliato. Mi hanno tenuta per tre, quattro ore. Quindi traumi come questo accadono regolarmente.
Amy: Quando hai iniziato a lavorare come giornalista? Cosa ti ha spinto a iniziare?
Diana: Guardavo sempre le notizie. Perché sono palestinese, sono cresciuta in una comunità politica, sai? Vedevo sempre le foto quando guardavo le notizie. Ma non immaginavo davvero che un giorno sarei diventata una giornalista e le avrei scattate io stessa. Ma poi ho deciso di studiare media digitali all’università Bir Zeit [vicino a Ramallah]. Lavoravo e studiavo allo stesso tempo. Da quel momento ho lavorato come giornalista. Sono davvero brava in quello che faccio e ci credo.
Amy: E com’è stata la tua esperienza come giornalista donna?
Diana: Per essere onesta con te, non è facile, perché vivo nella comunità palestinese. Quindi i palestinesi qui, specialmente gli uomini, sono abituati a vedere e incontrare giornalisti uomini, non donne. Anche quando i palestinesi mi hanno vista, hanno pensato che vivessi fuori dalla Palestina o in Turchia. Ma per me, non c’è differenza, come se non ci fosse differenza tra uomo e donna. Uno dei motivi per cui sono diventata una fotoreporter è che voglio dimostrare alla mia comunità che una donna può fare il lavoro, e può lavorare sul campo proprio come un uomo. Perché loro [gli uomini] pensano che la donna sia una persona debole, e non può fare questo, quel genere di cose. Ma io credo che possa farlo. Forse può farlo meglio di un uomo.
Amy: Diana, quando hai detto che le persone di Tulkarem pensavano che venissi da fuori, e sono rimasti sorpresi quando hanno scoperto che eri di Tulkarem. Che tipo di sorpresa hanno avuto? Impressionati?
Diana: Beh, ormai molte persone mi conoscono. Ma, in generale, la gente non si aspetta di vedere una giornalista donna a Tulkarem. Conosco alcuni ragazzi dei campi, le loro figlie hanno studiato giornalismo all’università, e dicono: “Non lascerò mai che mia figlia vada sul campo come giornalista, è la mia unica figlia, e ho paura per lei perché è una donna”. Io dico loro “no, dovete lasciarla, perché ha un sogno”. Ma puoi trovare questo tipo di persone qui in questa comunità.
Amy: Quindi sembra che ci siano state molte sfide nel tuo lavoro, soprattutto di recente. Come riesci ad andare avanti? Cosa ti spinge a continuare a fare il tuo lavoro?
Diana: Ciò che mi fa andare avanti è che credo che la verità debba essere detta, e credo anche che la terra, un giorno, tornerà ai suoi proprietari. Inoltre mi piace quello che faccio, sento di dare un servizio alla mia comunità. Sono una voce come la loro, una voce per le persone che non hanno voce.
Amy: Cosa pensi della copertura mediatica che vedi della Palestina, del modo in cui i media parlano della Palestina?
Diana: Beh, puoi trovare alcune agenzie di stampa internazionali che parlano molto chiaramente di ciò che sta succedendo qui. Ma puoi anche trovare alcune agenzie di stampa o canali che stanno dalla parte di Israele più che da quella dei palestinesi. Come la CNN, ad esempio. Ho visto molti reportage di una reporter della CNN. Prima faceva reportage da Gaza, e poi si è spostata dalla parte di Israele. Vedo la differenza nel modo in cui parla. Quando non era dalla parte di Israele, parlava in modo potente e umano. Ma vedo, perché sono una giornalista, che ora sta dalla parte di Israele più che da quella dei palestinesi. Non lo dico solo perché sono palestinese, penso che come giornalista, devi essere chiaro, non devi schierarti solo da una parte. Devi schierarti da due, tre parti. Questo è il tuo lavoro come giornalista, concentrarti sulla verità. Non è compito tuo lavorare solo per una parte… Questo è ciò che credo.
Amy: Ti sei formata come paramedico volontario, in modo da poter rispondere alle emergenze. Potresti raccontarci di più sul perché lo hai fatto?
Diana: C’è un gruppo a Tulkarem che si è incontrato e ha fatto la formazione per diventare paramedico nel campo. Ho seguito questa formazione perché ne ho bisogno nel mio lavoro. Voglio dire, sul campo, nessuno sa cosa potresti affrontare, giusto? E anche per usarla nella mia vita personale, a casa mia, per strada, se vedessi qualche palestinese che ha bisogno di cure.
Amy: E quando si tratta di donne come giornaliste, o donne come attiviste, come organizzatrici, una delle cose che abbiamo scoperto con questo progetto di libro è che pensavamo fosse importante parlare di donne, ascoltare donne che sono attive e che hanno opinioni politiche e vogliono cambiare le cose. Mi chiedevo se avessi qualche idea in merito in termini di più ampio movimento di solidarietà internazionale e del ruolo delle donne palestinesi al suo interno?
Diana: In realtà, puoi trovare molte donne palestinesi attiviste, ma il livello è diventato più basso rispetto a prima. Ad esempio, nella Seconda Intifada [dal 2002 al 2005], le donne erano in prima linea prima degli uomini. Ma ora, dalla mia esperienza, se trovo una donna attivista sul campo, è una cosa grandiosa. Perché di solito non vedo donne. Dipende dalla situazione. Dentro la città non ci sono soldati e puoi trovare molte donne impegnate in attività lì. Ma, ad esempio, se stiamo documentando una situazione difficile, allora è difficile trovare una donna palestinese attiva.
Tom: Cosa è cambiato dalla Seconda Intifada. Come è cambiata la società palestinese, nel senso che le donne non sono più in questi ruoli?
Diana: Gli anziani qui, in particolare nei campi, quelli che hanno vissuto la prima e la seconda intifada. Di recente, stavo documentando la situazione nel campo profughi di Tulkarem, e un uomo mi ha detto che l’attacco recente è stato il peggiore dagli anni ’70, e un altro ha detto che è stato il peggiore dalla seconda intifada. Questi anziani, conoscono davvero la differenza. Quindi penso che la situazione in Palestina sia peggiorata molto.
Amy: In che modo pensi che la crescente violenza abbia cambiato la situazione per le donne?
Diana: Spesso non trovo donne attiviste alle manifestazioni in questi giorni, o in altri posti del genere… Penso che i palestinesi, sia uomini che donne, stiano diventando più spaventati. Anche gli uomini stessi, devono pensarci due volte prima di scendere in campo. Quindi è ancora più difficile per le donne.
Amy: Come descriveresti la tua politica, le tue convinzioni, le cose che vorresti cambiare del mondo?
Diana: Preferisco presentarmi come palestinese, tutto qui. I palestinesi hanno partiti e gruppi diversi, gruppi di resistenza per esempio. Ma credo che, per il governo israeliano, non ci sia differenza finché sei palestinese. Quindi non importa da che parte stai. E inoltre finché c’è occupazione, ci sarà resistenza. Ricordo di aver incontrato un ragazzo del campo, mi ha detto queste parole. Gli ho fatto una domanda. Gli ho chiesto perché continui? E quel giorno i soldati israeliani avevano ucciso la maggior parte dei combattenti palestinesi all’interno del campo. Ma nonostante ciò, puoi vedere i combattenti palestinesi continuare a portare armi. Quindi ero solo curiosa, tipo, cosa ti fa continuare? Mi ha detto, “finché c’è occupazione ci sarà resistenza”. Ed è vero, ecco perché esiste la resistenza. Il motivo è perché esiste l’occupazione, giusto? Se non c’è occupazione, non ci sono combattenti. I palestinesi sognano di vivere una vita normale. E come ogni popolo in questo mondo, ne hanno diritto. I palestinesi in questa comunità vivono sotto occupazione da più di 74 anni. Quindi è tempo di lasciare che queste persone vivano in libertà. Se scendi in strada, la gente parla di politica tutto il tempo. Anche io, quando vado a letto la sera, controllo sempre le notizie. Quindi tutta la mia vita, anche la mia vita personale, si concentra sulla politica. Quindi se vuoi parlare dei palestinesi in questa comunità, non stiamo parlando di persone che non hanno alcun rapporto con la politica. La maggior parte di loro non ha una vita personale, si concentrano solo sul lato politico. E questo è folle. Anche io divento pazza, non ho una vita personale, non posso vivere come una persona normale. L’occupazione, ci hanno preso i sogni, ci hanno preso la libertà, ci hanno preso tutto, persino la nostra anima. Ok, siamo ancora vivi, io sono viva, sto parlando adesso perché sono viva. Ma non sono nemmeno veramente viva, nessuno sa cosa c’è dentro di me… Il giornalismo mi ha cambiato molto. Ho visto molti palestinesi uccisi davanti a me. Di notte, non riesco a dormire molto bene. Il mio regime alimentare è cambiato, non riesco a mangiare come le persone normali, ho perso peso. Tutto ciò che sta succedendo qui in Cisgiordania influenza molto le nostre vite. Per strada, mi accorgo che non si può ridere.
Tom: Quest’anno ero in Cisgiordania e un giorno c’era un matrimonio in uno dei villaggi in cui alloggiavo. E ricordo che la gente mi diceva che non avrebbero ballato al matrimonio a causa della situazione. È una cosa comune, che la gente non voglia esprimere gioia per tutto ciò che sta accadendo in questo momento?
Diana: Quando vediamo cosa è successo a Gaza dal 7 ottobre, per noi in Cisgiordania questa è la nostra gente. Stesso sangue, giusto? Anche se vivono in una zona diversa della Palestina, sono comunque la nostra gente. Quindi i palestinesi sono cambiati, anche io, a causa di ciò che abbiamo visto nelle notizie su tutto ciò che sta accadendo a Gaza. Ci sono stati così tanti bambini, e vorrei dire che è un genocidio, non una guerra. Io stessa, se voglio divertirmi nella mia vita personale, devo pensarci due volte. Fumo la shisha, ma se voglio uscire e fumare devo pensare “dovrei farlo”?
Amy: Quali sono le tue speranze per quello che potrebbe succedere ora, in termini di situazione in Palestina?
Foto per gentile concessione di Diana Khwaelid
Diana: Come ti ho detto prima, la situazione è peggiorata molto. Nessuno sa cosa succederà domani. Probabilmente il governo israeliano ha grandi progetti per il futuro. E persino i palestinesi che vivono qui in Cisgiordania, hanno iniziato a dire che non possiamo più vivere in questa situazione. Non ci sentiamo al sicuro, stiamo soffrendo molto, quindi è tempo di iniziare una nuova vita. Riesci a immaginare, nei prossimi due anni, quanti palestinesi resteranno in Palestina? Il governo israeliano ha in programma di cacciare i palestinesi dalla Palestina, e ci sta spingendo oltre i nostri limiti. Anche nei campi [profughi], migliaia di palestinesi se ne sono andati perché hanno perso le loro case.
Amy: Dove vanno?
Diana: Dai loro vicini. O, se possibile, trovano un altro appartamento fuori dal campo, solo per un po’, perché hanno figli, hanno una famiglia. Per quanto ci provi, non riesco davvero a descrivere tutto quello che sta succedendo qui. Sento molta pressione dentro di me perché queste parole escano. Ma ancora non riesco a descrivere completamente la situazione.
Tom: Volevo chiedere dell’escalation di violenza a Tulkarem. C’è stato un attacco di F-16 a un bar nel campo, e sembra che nell’ultimo anno le forze israeliane abbiano utilizzato armi sempre più pesanti.
Diana: Esatto.
Tom: E i politici israeliani hanno detto che dovrebbero trattare la Cisgiordania come Gaza, e sembra che le città del Nord – Jenin, Tulkarem, Tubas – stiano sopportando il peso della violenza. Puoi parlare di come è andata nell’ultimo mese o giù di lì a Tulkarem?
Diana: L’ultimo atto di genocidio che hai menzionato [al bar] è stato giovedì sera. Quella notte sono stati uccisi diciotto palestinesi [il numero è poi salito a 20]. Tra loro due bambini e due donne, e 13 di loro sono civili. Non era mai successo prima [a Tulkarem]. Anche i palestinesi dei campi, hanno detto, questa è la prima volta dalla Seconda Intifada che il governo israeliano ha utilizzato quel tipo di aereo. Pensano di avere il diritto di colpire i palestinesi. E per loro non c’è differenza tra civili palestinesi o combattenti. Ed è questo il problema, perché sono diversi. Stavano osservando sei combattenti palestinesi all’interno del campo e li hanno presi di mira. Ma non gliene fregava niente dei palestinesi che si trovano nella zona. C’è un edificio accanto a un bar, che è stato preso di mira quel giorno. Ci sono due o tre famiglie che vivono in questo edificio e il governo israeliano lo sapeva sicuramente. Ma a loro non importa, non gliene importa, davvero. Un’intera famiglia è stata uccisa, il padre, la madre e due bambini. Quindi i palestinesi in Cisgiordania sanno che la situazione sta diventando davvero seria. Di recente ho documentato un incidente in cui quattro palestinesi sono stati presi di mira nella loro auto. Provengono da due campi diversi a Nablus. Sono stati presi di mira dalle forze speciali israeliane in pieno giorno, nel centro della città. I miei colleghi hanno iniziato a dirmi di recente che dovrei stare lontano dai gruppi di combattenti. Lo dicono anche le agenzie di stampa. Perché nessuno sa cosa succederà. Per l’esercito israeliano non c’è differenza. Anche se ci sono uno, due o tre giornalisti palestinesi uccisi in un’operazione. Non c’è problema per loro se ci sono cinque o dieci civili palestinesi uccisi per un combattente. Due dei miei colleghi giornalisti palestinesi della Cisgiordania sono in stato di arresto in questo momento e sono in prigione. Uno di loro è di Tulkarem e l’altro di Nablus. Sono stati arrestati dalle forze israeliane. Perché? Perché stanno facendo il loro lavoro, occupandosi delle notizie.
Tom: C’è qualcosa che vorresti dai giornalisti che sostengono la Palestina? Dai giornalisti radicali di sinistra, dalle organizzazioni mediatiche o dai sindacati? C’è un modo per loro di essere solidali con i giornalisti in Palestina?
Diana: Penso che tutti i giornalisti, o persino il giornalismo in tutto il mondo, abbiano un messaggio. Il nostro messaggio è incentrato sulla verità. Crediamo come giornalisti, sia in Palestina che nel mondo, che la verità debba essere detta qualunque cosa accada. Quindi il mio messaggio come giornalista palestinese ai giornalisti internazionali è, per favore, non schieratevi da una parte sola. Se volete scrivere una storia, dovete ascoltare i resoconti di entrambe le parti. E se ascoltate entrambe le parti, potete decidere. Ci sono più di 150 giornalisti palestinesi che sono stati uccisi a Gaza. Qual è la posizione dei giornalisti internazionali a riguardo? Qual è la loro opinione personale a riguardo? Questo è un genocidio. Quindi qual è la tua posizione? Qual è la tua opinione a riguardo? Perché se vogliono stare dalla mia parte, non voglio che stiano dalla mia parte solo perché sono palestinese, parlo come giornalista. Anche se abbiamo lingue diverse, nazionalità diverse, abbiamo comunque lo stesso messaggio, lo stesso obiettivo, giusto? Mi piacerebbe vedere i giornalisti internazionali organizzare una manifestazione o una protesta per i giornalisti palestinesi fuori dalla Palestina, mi piacerebbe vederlo. I giornalisti di tutto il mondo hanno il diritto di muoversi liberamente, di fare il loro lavoro senza problemi. So che lavoro come fotoreporter sul campo da otto anni ormai, ma non ti mentirò: ho paura. Molti dei civili palestinesi che conosco spesso mi chiedono [della paura], quando mi vedono portare le mie macchine fotografiche e la mia giacca da stampa, mi fanno questa domanda. Sono sorpresi perché sono una donna. Dico loro che sono un giornalista ma sono pur sempre un essere umano, ovviamente ho paura, stiamo parlando di una zona di conflitto. Quindi la zona in cui lavoriamo come giornalisti palestinesi è più pericolosa di qualsiasi altro posto al mondo, perché, come ti ho detto prima, per i soldati israeliani o per il governo israeliano: non c’è differenza, finché sei palestinese. Vogliamo muoverci liberamente, perché dovremmo avere paura quando andiamo sul campo? Ma ogni singola volta che vado a lavorare, non so se tornerò sana e salva a casa mia. Ogni singola volta che saluto la mia famiglia, loro controllano se sto bene, perché sanno che forse mi spareranno. Qualcosa di simile a quello che è successo alla giornalista palestinese-americana Shireen Abu-Akleh. Stava raccontando cosa stava succedendo a Jenin, indossava una giacca da stampa, e ogni singola persona nella zona, compresi i soldati e il cecchino che le ha sparato, sapeva che era della stampa. Molti giornalisti palestinesi hanno una famiglia, hanno figli. E ogni volta che escono, non sanno se torneranno sani e salvi. Ho dei problemi, ho perso la concentrazione, e questo è uno dei miei grandi problemi come giornalista. Ieri, quando ero seduta con alcuni dei miei amici giornalisti, stavamo parlando, e ho scoperto che non sono l’unica ad avere questo problema. Ad esempio, dimentichiamo i nomi delle persone quando le incontriamo per strada. La gente dice “ehi, come stai?” Loro sanno i nostri nomi, ma per qualche secondo, non riusciamo a ricordare i loro nomi.
Tom: E pensi che questi problemi di memoria siano dovuti alle cose che hai vissuto e visto?
Diana: Sì, assolutamente, perché prima non ero così. Se mi avessi chiesto della mia memoria sei o sette anni fa, non era così. Avevo una memoria forte. Ma non più. Quindi stiamo parlando di perdere noi stessi. Stiamo iniziando a perdere noi stessi. Sembriamo normali, parliamo normalmente, ma non siamo normali. E, poiché siamo giornalisti, ci vergogniamo di condividere queste informazioni con altre persone. Sono una giornalista, quindi devo mostrare alle persone intorno a me che sono attiva, forte e intelligente. Ma se le persone intorno a te vedono che non sei più attiva, o se vedono che stai soffrendo, sarà un problema. Le persone hanno un’immagine particolare di noi, e dobbiamo mantenere [questa illusione]. Questo è un altro dei nostri problemi.
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